Нужно ли отражать затраты на спецоценку с использованием 86 счета?

Comments

• Цитата: Добрый день, уважаемые участники!столкнулась с одной неясностью. помогите пожалуйста.вопрос у меня такой. нужно ли средства, "возмещенные" из ФСС на специальную оценку условий труда фиксировать по счету 86 «Целевое финансирование», ведь напрямую они к работодателю не поступают, а дают возможность сократить на сумму спецоценки ( и то не на всю сумму) взносы на травматизм?может целесообразно отразить возмещение минуя 86 счет....очень жду вашей помощизаранее, спасибо!

  Добрый день. Вот здесь мы обсуждали тему. Посмотрите рекомендации Минфина  Как отразить расходы на спецоценку условий труда в бухгалтерском учете?
• Бессодержательное сообщение удалено модератором.
• Цитата: У кого еще какое мнение, коллеги?

  Добрый день. На нашем форуме запрещено писать бессодержательные сообщения, чтобы вывести тему в топ форума. Ответы даются в течение суток, исключая выходные и праздничные дни. Бессодержательные сообщения удаляются, за упорствование в их написании закрывается доступ на форум. Это оговаривается в правилах форума.
  
  Если Вы не получите ответа в течение суток, пришлите мне личное сообщение со ссылкой на эту тему, и я отошлю Ваш вопрос нашему штатному эксперту.
  
  Пожалуйста, прочитайте правила, чтобы в будущем модераторам не пришлось делать Вам замечания.
• Цитата: Добрый день, уважаемые участники!столкнулась с одной неясностью. помогите пожалуйста.вопрос у меня такой. нужно ли средства, "возмещенные" из ФСС на специальную оценку условий труда фиксировать по счету 86 «Целевое финансирование», ведь напрямую они к работодателю не поступают, а дают возможность сократить на сумму спецоценки ( и то не на всю сумму) взносы на травматизм?может целесообразно отразить возмещение минуя 86 счет....очень жду вашей помощизаранее, спасибо!

  Добрый день!
  
  Считаю, что счет 86 использовать для отражения данных сумм нужно.
  
  Счет 86 "Целевое финансирование" (Инструкция по применению Плана счетов)
  
  Счет 86 "Целевое финансирование" предназначен для обобщения информации о движении средств, предназначенных для осуществления мероприятий целевого назначения, средств, поступивших от других организаций и лиц, бюджетных средств и др.
  Средства целевого назначения, полученные в качестве источников финансирования тех или иных мероприятий, отражаются по кредиту счета 86 "Целевое финансирование" в корреспонденции со счетом 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами".
  
  А вот использование 98 счета для учета данных средств в настоящее время не является обоснованным, так как п.п. 7 и 16 ПБУ 9/99 относит данные средства к прочим доходам текущего периода, отражаемым единовременно в периоде их получения на счете 91.1 (пп. 19 п. 1 Приложения к Приказу Минфина РФ от 24.12.2010 N 186н).
• Я собралась отражать все операции таким образом:
  ДЕБЕТ 76 КРЕДИТ 86
  --получено разрешение на финансирование предупредительных мер за счет взносов на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний (спецоценку).
  ДЕБЕТ 86 КРЕДИТ 98 субсчет «Безвозмездные поступления»
  -- отражены в составе доходов будущих периодов средства, направленные на финансирование предупредительных мероприятий (спецоценки);
  ДЕБЕТ 98 субсчет «Безвозмездные поступления» КРЕДИТ 91 субсчет «Прочие доходы»
  -- признан прочий доход в сумме фактически осуществленных расходов на спецоценку (абз. 3 п. 9 ПБУ 13/2000).
  ДЕБЕТ 69 субсчет «Расчеты с ФСС по взносам на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний» КРЕДИТ 76
  -- уменьшена задолженность перед фондом соцстраха по страховым взносам на сумму затрат по специальной оценке (п. 7 ПБУ 13/2000).
  
  Как тогда отразить их, если 98 счет не применять? - подскажите пжл!!
• Цитата: Я собралась отражать все операции таким образом:ДЕБЕТ 76 КРЕДИТ 86--получено разрешение на финансирование предупредительных мер за счет взносов на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний (спецоценку).ДЕБЕТ 86 КРЕДИТ 98 субсчет «Безвозмездные поступления»-- отражены в составе доходов будущих периодов средства, направленные на финансирование предупредительных мероприятий (спецоценки);ДЕБЕТ 98 субсчет «Безвозмездные поступления» КРЕДИТ 91 субсчет «Прочие доходы»-- признан прочий доход в сумме фактически осуществленных расходов на спецоценку (абз. 3 п. 9 ПБУ 13/2000).ДЕБЕТ 69 субсчет «Расчеты с ФСС по взносам на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний» КРЕДИТ 76-- уменьшена задолженность перед фондом соцстраха по страховым взносам на сумму затрат по специальной оценке (п. 7 ПБУ 13/2000).Как тогда отразить их, если 98 счет не применять? - подскажите пжл!!

  Добрый день. Минфин говорит так: 
  В бухучете целевое финансирование в форме уменьшения обязательств по уплате взносов на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний отражайте как государственную помощь (п. 1, 4 и15 ПБУ 13/2000, письмо Минфина России от 3 января 2002 г. № 04-02-05/1/223).
  Порядок отражения в бухучете целевого финансирования предупредительных мер по сокращению травматизма за счет средств ФСС России зависит от того, когда были произведены эти расходы – до получения разрешения фонда или после.
  Целевое финансирование предупредительных мер по сокращению травматизма, которые произведены после получения разрешения фонда, нужно отразить в учете следующим образом.
  Получение разрешения ФСС России отразите проводкой:
  Дебет 76 Кредит 86 
  – получено разрешение на финансирование предупредительных мер за счет взносов на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний.
  По мере уменьшения задолженности по уплате взносов на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний на расходы по проведению предупредительных мер по сокращению травматизма составьте проводку:
  Дебет 69 субсчет «Расчеты с ФСС по взносам на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний» Кредит 76 
  – уменьшена задолженность перед ФСС России по страховым взносам на сумму произведенных расходов.
  Это следует из положений пунктов 5, 7 ПБУ 13/2000.
  В момент принятия к учету материально-производственных запасов (например, приобретения средств индивидуальной защиты и т. п.), начисления зарплаты, осуществления других расходов средства нужно списать со счета целевого финансирования и учесть как доходы будущих периодов:
  Дебет 86 Кредит 98-2 
  – отражены в составе доходов будущих периодов средства, направленные на финансирование предупредительных мер.
  По мере передачи сотрудникам средств индивидуальной защиты, проведения обязательных медосмотров и т. п. суммы целевого финансирования списываются со счета доходов будущих периодов на прочие доходы:
  Дебет 98-2 Кредит 91-1 
  – признан прочий доход в сумме фактически осуществленных расходов, направленных на финансирование предупредительных мер по сокращению травматизма и профзаболеваний.
  Такой порядок предусмотрен абзацем 3 пункта 9 ПБУ 13/2000.
  Некоторые организации несут расходы на финансирование предупредительных мер по сокращению травматизма и профзаболеваний до получения разрешения ФСС России. Их также можно зачесть в счет уплаты взносов на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний. Такой вывод следует изабзаца 2 пункта 5 письма ФСС России от 20 февраля 2008 г. № 02-18/06-1536. Указанное письмо основано на нормах утративших силу Правил, утвержденных приказом Минздравсоцразвития России от 30 января 2008 г. № 43н. Однако им можно руководствоваться и в настоящее время.
  В этом случае поступление средств целевого финансирования нужно сразу отразить как увеличение прочих доходов:
  Дебет 76 Кредит 91-1  
  – признан прочий доход в сумме фактически осуществленных расходов, направленных на финансирование предупредительных мер по сокращению травматизма и профзаболеваний.
  Одновременно на сумму расходов, уменьшающую задолженность перед ФСС России по уплате взносов на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний, сделайте проводку:
  Дебет 69 субсчет «Расчеты с ФСС по взносам на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний» Кредит 76 
  – уменьшена задолженность перед ФСС России по взносам на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний на сумму произведенных расходов.
  Такие правила установлены в пункте 10 ПБУ 13/2000.
  
  То есть ориентируйтесь на выделенное синим.
• Цитата: Я собралась отражать все операции таким образом:ДЕБЕТ 76 КРЕДИТ 86--получено разрешение на финансирование предупредительных мер за счет взносов на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний (спецоценку).ДЕБЕТ 86 КРЕДИТ 98 субсчет «Безвозмездные поступления»-- отражены в составе доходов будущих периодов средства, направленные на финансирование предупредительных мероприятий (спецоценки);ДЕБЕТ 98 субсчет «Безвозмездные поступления» КРЕДИТ 91 субсчет «Прочие доходы»-- признан прочий доход в сумме фактически осуществленных расходов на спецоценку (абз. 3 п. 9 ПБУ 13/2000).ДЕБЕТ 69 субсчет «Расчеты с ФСС по взносам на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний» КРЕДИТ 76-- уменьшена задолженность перед фондом соцстраха по страховым взносам на сумму затрат по специальной оценке (п. 7 ПБУ 13/2000).Как тогда отразить их, если 98 счет не применять? - подскажите пжл!!

  Добрый день!
  
  Вместо выделенных красным проводок можно оформить одну проводку Д 86 К 91.1 = сумма финансирования.
  
  Я бы рекомендовал отразить выбранный порядок учета данных средств (с использованием счета 98, как подсказывает коллега, или без его использования) в учетной политике для целей бухучета (п. 7 ПБУ 1/2008).
• А если мы сначала оплатили расходы на оценку, а потом стали получать их возмещение из ФСС, то проводки правильные будут такие:?
  
  ДЕБЕТ 76 КРЕДИТ 91 субсчет «Прочие доходы»
  -- признан прочий доход в сумме фактически осуществленных расходов на спецоценку (п. 10 ПБУ 13/2000 «Учет государственной помощи»).
  ДЕБЕТ 69 субсчет «Расчеты с ФСС по взносам на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний» КРЕДИТ 76
  -- уменьшена задолженность перед фондом соцстраха по страховым взносам на сумму затрат по специальной оценке.
• Цитата: А если мы сначала оплатили расходы на оценку, а потом стали получать их возмещение из ФСС, то проводки правильные будут такие:?ДЕБЕТ 76 КРЕДИТ 91 субсчет «Прочие доходы»-- признан прочий доход в сумме фактически осуществленных расходов на спецоценку (п. 10 ПБУ 13/2000 «Учет государственной помощи»).ДЕБЕТ 69 субсчет «Расчеты с ФСС по взносам на страхование от несчастных случаев и профзаболеваний» КРЕДИТ 76-- уменьшена задолженность перед фондом соцстраха по страховым взносам на сумму затрат по специальной оценке.

  Да верно.
• Еже подскажите пожалуйста,а  кроме 76 счета я могу какой-то еще использовать (60, 70 например?)
• Цитата: Еже подскажите пожалуйста,а  кроме 76 счета я могу какой-то еще использовать (60, 70 например?)

  А зачем? 70 никак, это же не задолженность по заработной плате, 60 вроде тоже как то некорректно, ведь это не поставщик товаров, работ, услуг. А 76.9 это как раз прочий дебитор в вашем случае.
• Огромное спасибо! 
  еще думаю получает ли на практике возмещение из ФСС до оплаты расходов на спецоценку?
• Цитата: Огромное спасибо!еще думаю получает ли на практике возмещение из ФСС до оплаты расходов на спецоценку?

  Пока нельзя. Вот почитайте:
  
  Налоговая новость
  31.03.2014 
  СПЕЦОЦЕНКУ ТРУДА МОЖНО БУДЕТ ПРОФИНАНСИРОВАТЬ ЗА СЧЕТ ФСС РФ
  В скором времени у компаний появится возможность возмещать расходы на проведение специальной оценки условий труда за счет ФСС. Такие изменения предусмотрены приказом Минтруда России от 20.02.14 № 103н, направленном на регистрацию в Минюст.
  
  Документом вносятся поправки в приказ Минтруда России от 10.12.12 № 580н.  В частности, новыми правилами предусматривается проведение спецоценки труда за счет средств фонда. Для этого до 1 августа нужно будет подать в свое отделение фонда заявление вместе с планом финансирования, копию перечня мероприятий по улучшению условий и охраны труда, разработанного по результатам проведения спецоценки, или копию коллективного договора.
  Приказ Минздравсоцразвития России от 26.04.11 № 342н, утверждающий порядок проведения аттестации рабочих мест, соответственно, будет признан утратившим силу. 
  Напомним, с этого года все работодатели должны проводить спецоценку условий труда. Компании, у которых в 2014 году истек срок аттестации рабочих мест и которые не провели специальную оценку, трудинспекторы будут штрафовать. 
  
  Источник РНК
  
  Ну я по крайней мере об уже состоявшемся изменении в вышеупомянутом приказе информации не нашла.
• ну это да, пока не примут приказ-возместить нельзя.
  а я вообще имею в виду.
  например, как в случае с аттестацией.можно было обратиться за разрешением в фсс как до, так и после оплаты услуг по спецоценке
  и тут наверное можно, так как план мероприятий и пр. документы  нужно одни и теже представлять в фонд. однако мне кажется на практике сначала все оплачивают, а потом за возмещением обращаются